今年兩會期間，李克強總理在政府工作報告中首次提出要制定“中國制造2025”規(guī)劃綱要。3月6日，工業(yè)和信息化部部長苗圩首度披露了規(guī)劃綱要制定細節(jié)，他強調(diào)“這是中國制造業(yè)發(fā)展的一件大事”。
　　苗圩指出，在中國工程院150多名專家花了一年半時間進行戰(zhàn)略論證的基礎(chǔ)上，工信部又花了一年多時間制定了“中國制造2025”規(guī)劃綱要。中國大體需要用三個十年左右的時間，完成從制造業(yè)大國向制造業(yè)強國的轉(zhuǎn)變。按照三步走的戰(zhàn)略，“中國制造2025”是“三步走”第一個十年的行動綱領(lǐng)。中國要力爭通過這十年的努力，進入全球制造業(yè)的第二方陣，為后兩步走奠定好的基礎(chǔ)。
　　問：數(shù)據(jù)顯示，我國PPI已經(jīng)連續(xù)30多個月下跌，PMI亦低于榮枯線。我國制造業(yè)面臨怎樣的形勢，應該如何應對？
　　苗 圩：確實像你所說的，自2012年3月以來到今年1月份，我國工業(yè)生產(chǎn)者出廠價格指數(shù)（PPI）已經(jīng)連續(xù)35個月下降，這是歷史上少有的。比如去年，我國PPI下降了1.9%，其中生產(chǎn)資料價格下降2.5%，生活資料價格同比持平。
　　產(chǎn)生這種情況有三方面原因。一是上游能源、原材料、礦石價格下降；二是國際輸入性價格下降，比如煤炭原油價格大幅波動，輕工產(chǎn)品比如棉花，從最高1.9萬元/噸降到1.35萬元/噸，幅度相當大；三是我國產(chǎn)能過剩。這些問題來源于我國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整、經(jīng)濟增速調(diào)整和消化前期刺激政策，是三期疊加的結(jié)果。 
　　解決這個問題，要從四方面入手：一要堅定不移地調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，把長期以來以重化工業(yè)為主，以大量出口基礎(chǔ)原材料為主的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)作適當調(diào)整。國際金融危機以后，國際市場發(fā)生了巨大變化，所以我們要做產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，要向產(chǎn)業(yè)價值鏈的高端發(fā)展。二要堅定不移地實施創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略，牢固樹立企業(yè)是技術(shù)創(chuàng)新的主體，要建立以企業(yè)為主體、產(chǎn)學研用相結(jié)合的創(chuàng)新體制，鼓勵企業(yè)增加研發(fā)投入，增加產(chǎn)品中的技術(shù)含量，提高附加值，同時要加大對技術(shù)改造支持力度。三要按中央要求壓縮部分行業(yè)的嚴重過剩產(chǎn)能，在一定時間內(nèi)比較好地解決產(chǎn)能過剩問題，包括暫停批準新上鋼鐵、電解鋁、水泥、平板玻璃等方面的產(chǎn)能，在建產(chǎn)能也要停建或緩建，用一段時間消化過剩產(chǎn)能。四是工信部一直在抓也取得很好效果的淘汰部分落后產(chǎn)能這項工作。通過這些措施，把工業(yè)發(fā)展的質(zhì)量和效益提高上去，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變過來，為這些行業(yè)和企業(yè)新一輪發(fā)展奠定好的基礎(chǔ)。
　　問：今年政府工作報告提出7%的GDP增長目標，對工業(yè)應該是一個考驗，是一個不低的目標。
　　苗 圩：上世紀90年代之前，我們在計劃經(jīng)濟或者說短缺經(jīng)濟下，只要能生產(chǎn)出來基本不愁銷。本世紀以來，工業(yè)產(chǎn)品大量出口帶來了經(jīng)濟發(fā)展新的需求。在新一輪發(fā)展中，這種情況發(fā)生了很大變化。所以我們必須認真地調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，再依靠過去消耗大量資源、能源，大量帶來環(huán)境負面影響的發(fā)展模式已經(jīng)不可以持續(xù)了。 
　　問：剛才我們談到了工業(yè)面臨的一些壓力。從區(qū)域上來看，現(xiàn)在長三角、珠三角的企業(yè)面臨勞動力成本上漲、市場萎縮、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的壓力，作為我國老工業(yè)基地的東三省，企業(yè)也在大規(guī)模虧損，中西部地區(qū)作為產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移承接地也面臨很多問題。中國制造究竟面臨什么樣的難題？工信部將如何解決？
　　苗 圩：這些問題是我們發(fā)展中一直存在的問題。比如區(qū)域產(chǎn)業(yè)發(fā)展定位不夠清晰，區(qū)域產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)趨同，沒有形成相互聯(lián)系的主體功能區(qū)，另外各地區(qū)在發(fā)展中基本處于互相競爭的關(guān)系，而不是競爭和合作關(guān)系。隨著經(jīng)濟增速下行，這方面問題越來越突出。
　　要解決好這個問題，需要多管齊下，采取綜合性措施。一是落實好區(qū)域協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略，促進主體功能區(qū)規(guī)劃落地。哪些區(qū)域適合發(fā)展？哪些區(qū)域限制發(fā)展？哪些區(qū)域嚴格禁止發(fā)展？過去有一個主體功能區(qū)的規(guī)劃，要把規(guī)劃落地。二是要建立區(qū)域間協(xié)同發(fā)展的關(guān)系。特別是十八大以來，黨中央提出了三大區(qū)域發(fā)展的戰(zhàn)略：“一帶一路”、京津冀協(xié)同發(fā)展、長江經(jīng)濟帶發(fā)展戰(zhàn)略。要把三個區(qū)域協(xié)同發(fā)展的戰(zhàn)略規(guī)劃好落實好。三是促進產(chǎn)業(yè)有序轉(zhuǎn)移。沿海地區(qū)一些產(chǎn)業(yè)，由于受到土地、資源、環(huán)境容量、勞動力成本上升等因素影響，提出要轉(zhuǎn)移到成本更低、對企業(yè)發(fā)展更有利的區(qū)域，并且有的已經(jīng)開始采取行動。我們想借助落實好三個區(qū)域協(xié)同發(fā)展的規(guī)劃，能夠促進產(chǎn)業(yè)有序地向中西部轉(zhuǎn)移。四是建立好企業(yè)聚集發(fā)展的環(huán)境。我們前期已經(jīng)在各省批準設立了很多新型工業(yè)化示范基地。在這個基礎(chǔ)上，在促進東部地區(qū)和中西部地區(qū)、東北地區(qū)包括京津冀之間協(xié)同發(fā)展，設立工業(yè)園區(qū)。通過這一措施使區(qū)域發(fā)展更加協(xié)調(diào)，每個區(qū)域發(fā)展也有自己的產(chǎn)業(yè)定位，也能突出自己的特色和優(yōu)勢。 
　  問：可能這就要更突出整體布局？
　　苗 圩：這需要整體布局，也需要我們創(chuàng)造一個好的環(huán)境。比如一些要素的流動要能更加順暢，解決企業(yè)跨區(qū)域發(fā)展兼并重組所帶來的GDP核算、稅收分兩地繳納中的一些問題，為企業(yè)發(fā)展創(chuàng)造更好的環(huán)境。
　　問：我們注意到在今年的政府工作報告中，提出了“中國制造2025”發(fā)展規(guī)劃。它是否是中國制造業(yè)未來的整體規(guī)劃和路線圖，基本思路是什么？與德國工業(yè)4.0相比，有哪些差別？
　　苗 圩：今年兩會總理政府工作報告中提出要制定“中國制造2025”規(guī)劃綱要。這是中國制造業(yè)發(fā)展的一件大事?；仡櫾趹獙H金融危機的過程中，在2010年，中國成為世界第一制造業(yè)大國，這也是在歷史上我們時隔150年之后，重新又占據(jù)了制造業(yè)第一大國的位置。我們是制造業(yè)大國，但還不是制造業(yè)強國，還沒有一大批具有國際競爭力的骨干企業(yè)，產(chǎn)業(yè)發(fā)展還有一批重大技術(shù)、裝備亟待突破。另外，我們還應該有一些重要產(chǎn)品在國際市場上占有一席之地。這些方面表明，我們還需要從制造業(yè)大國向制造業(yè)強國去轉(zhuǎn)化、去努力、去奮斗。
　　根據(jù)這個思路，在中國工程院150多名專家花了一年半時間進行戰(zhàn)略論證的基礎(chǔ)上，我們又花了一年多時間制定了“中國制造2025”規(guī)劃綱要。中國大體需要用三個十年左右的時間，完成從制造業(yè)大國向制造業(yè)強國的轉(zhuǎn)變。我們提出了三步走的戰(zhàn)略?！爸袊圃?025”也就是三步走第一個十年的行動綱領(lǐng)，也是一個路線圖，也有它的時間表。
　　待國務院審批通過發(fā)布后，我們還要組織工業(yè)行業(yè)認真宣貫這個綱要。這個綱要的主要內(nèi)容大致是如下幾個方面：一是強調(diào)創(chuàng)新驅(qū)動，二是質(zhì)量為先，三是綠色發(fā)展，四是結(jié)構(gòu)優(yōu)化，五是人才為本。通過實施規(guī)劃綱要，我們?yōu)楹髢刹阶叩於ê玫幕A(chǔ)。通過這十年的努力，我們能進入全球制造業(yè)的第二方陣。
　　“中國制造2025”與德國工業(yè)4.0既有很多相同之處，也有很多不同之處。中國和德國工業(yè)發(fā)展的水平不在一個起點上，不在一個水平線上。從我們了解的情況來看，德國實現(xiàn)工業(yè)4.0也需要8~10年，并不是德國現(xiàn)在已經(jīng)實現(xiàn)了工業(yè)4.0，它在時間上和我們的“中國制造2025”大體在一個時間段。從內(nèi)容上看，德國工業(yè)4.0和我們前期提出的工業(yè)化和信息化深度融合有異曲同工之處。我看到一個介紹德國工業(yè)4.0很形象直觀的場景：工業(yè)3.0是機器設備數(shù)字化、智能化，圖上畫的是一個機器人從貨架上抓一個貨物裝進一輛卡車；到工業(yè)4.0仍然用了這張圖，只不過在貨架、機器人、汽車上都畫了一條小的弧線，這表明這三者互相都通過無線、寬帶、移動、泛在的網(wǎng)絡聯(lián)系起來。這就很直觀地表明，將來智能化的設備、產(chǎn)品之間，通過有線無線的通訊方式能夠連接在一起，也就是我們經(jīng)常說的物聯(lián)網(wǎng)或者工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的概念。
　　習近平總書記在最近的講話中也提到了網(wǎng)絡經(jīng)濟的概念。今年李克強總理的政府工作報告中，第一次提出了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的概念。我們要高度重視這方面發(fā)展的趨勢，抓住這一輪發(fā)展的機遇，趁勢而上，發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢。
　　如果說有什么不同，就是我們的發(fā)展階段、發(fā)展水平不同。德國總體處在從3.0到4.0發(fā)展的階段，我們的工業(yè)企業(yè)有些可能還要補上從2.0到3.0發(fā)展的課，然后才能向4.0發(fā)展。我們要結(jié)合中國國情、中國工業(yè)企業(yè)的實際，把發(fā)展路徑選擇好，走一條更好更快的發(fā)展道路。
　　問：中國工業(yè)的4.0版本中，智能制造是否是很核心的一部分？目前我國的智能制造發(fā)展到什么水平？為推動智能制造發(fā)展，工信部將采取哪些措施？
　　苗 圩：去年以來我們在研究國際上新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的內(nèi)涵到底是什么。盡管各方面認識并不完全一致，眾說紛紜，各有各的觀點，但是不同中有共同點。共同點是由于有線特別是無線、移動、寬帶、泛在的網(wǎng)絡的推廣和普及，帶來了新一輪發(fā)展的機遇?；ヂ?lián)網(wǎng)能改變?nèi)祟惖纳罘绞?、工業(yè)的生產(chǎn)方式，提供了很多新服務、新業(yè)態(tài)和新發(fā)展模式。而且互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)到現(xiàn)在還沒有走到盡頭，它的應用更是日新月異層出不窮，所以互聯(lián)網(wǎng)帶來的變化需要我們高度重視，認真研究。 
　　在新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革中，各國都在研究如何搶占新一輪發(fā)展的制高點。我們認為，互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)工業(yè)行業(yè)的融合是要認真重視和搶抓的機遇，這也是所說的制高點的問題。還有一個切入點的問題，或者說主攻的方向。我們經(jīng)過研究認為，抓智能制造就是我們主攻的方向。前幾年我們已經(jīng)做了一些探索，比如兩化融合的試點示范，在這個基礎(chǔ)上把智能制造抓在手里，這是解決我國制造業(yè)由大變強的根本路徑。 
　　過去五年，我國工業(yè)企業(yè)在研發(fā)設計方面應用數(shù)字化工具普及率已經(jīng)達到54%，近五年年均增長4個百分點?，F(xiàn)在很多工業(yè)企業(yè)甩開圖版，搞無紙化設計、數(shù)字化模型，這些方面的大量應用，減少了研發(fā)周期，提高了設計效率，也降低了研發(fā)成本。另外在規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)中，生產(chǎn)線上數(shù)控裝備比重已經(jīng)達到30%，近五年也是年均增長4個百分點。這些方面都有很好的發(fā)展勢頭。 
　　當然與發(fā)達國家相比還有差距，特別是在智能化方面。過去我們使用的一些數(shù)控系統(tǒng)、工業(yè)機器人，基本上是按人設定的程序作業(yè)，它自己并沒有人工智能。所以就出現(xiàn)過有人在修理機器人的時候，一旦忘記關(guān)閉電源，機器人對人造成傷害甚至致死的情況。它沒有智能裝置能感知有人在這作業(yè)，設定的程序就不能工作。我們在高端的傳感器、重要的操作系統(tǒng)、數(shù)字化的基礎(chǔ)上需要進一步提高智能化的水平，這樣才能達到智能制造的要求。從產(chǎn)品上來說，現(xiàn)在也有一系列智能化的產(chǎn)品，比如工業(yè)機器人原來是數(shù)控化的、不智能的，將來工業(yè)機器人可能智能化。汽車現(xiàn)在還要靠人來駕駛，各國都在研究能不能把人從駕駛位置上解放出來，人真正是坐汽車而不是開汽車，把開汽車交給智能汽車本身和整個道路智能化系統(tǒng)。當然這里還要有一定的路要走，還有很多技術(shù)難題要攻破?，F(xiàn)在一些國家已經(jīng)有這方面的計劃，也有實際的車在路上跑。再比如一些智能化的產(chǎn)品，最典型的是智能手機。過去的手機是不智能的，現(xiàn)在的手機把很多計算機的功能、網(wǎng)絡的應用功能全部集合在手機上。從3G開始都是智能化手機了。這是工業(yè)產(chǎn)品的智能化。 
　　智能制造我們正在研究，這是一個主攻方向，一個切入點。工信部正在參與國家組織的關(guān)于智能制造重大工程的研究，我們想從今年開始花大約三年時間，選擇重點領(lǐng)域，選擇一些地區(qū)、行業(yè)做一些試點和示范探索，不斷總結(jié)經(jīng)驗，推進智能制造發(fā)展。  
　  問：請您介紹一下我國工業(yè)機器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的總體規(guī)劃和重點。在工業(yè)機器人的推廣方面，工信部有何舉措？ 
　　苗 圩：2013年底，工信部發(fā)布了《關(guān)于推進工業(yè)機器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的指導意見》，提出到2020年，培育3~5家具有國際競爭力的龍頭企業(yè)和8~10個配套產(chǎn)業(yè)集群，高端機器人方面國產(chǎn)機器人占到45%左右市場份額。 
　　這幾年國產(chǎn)機器人發(fā)展有很大的進步。過去大約一半左右的機器人是用在汽車行業(yè)，現(xiàn)在已經(jīng)突破了這個界限，在電子信息行業(yè)等其他工業(yè)行業(yè)里都開始得到普及和應用。這方面廣東做得比較好，它們第一次把機器人用在電子信息產(chǎn)業(yè)中。過去由于勞動力成本比較低，廣東是加工貿(mào)易最發(fā)達的省份，在生產(chǎn)線上雇了大量的農(nóng)民工，來做一些簡單的勞動。由于兩個方面發(fā)生變化，一是產(chǎn)品集成度越來越高，二是勞動力成本在不斷上升，這就給機器人在這個行業(yè)的發(fā)展應用提供了巨大的機遇。
　　國際上用于衡量機器人普及的指標是每萬名工人機器人擁有量，我國每萬名工人機器人擁有量為23臺，德國為273臺，日、韓則已超過了300臺。這表明我們以機器換人還有很大的潛力、很大的市場。
　　當然，這也帶來企業(yè)生產(chǎn)組織方式、管理方式改變以至于社會上的問題，大量的機器人取代了人，就業(yè)怎么辦？所以我們還要兼顧好中國人口比較多、還有很大就業(yè)壓力的情況，一步一步循序漸進地進行。同時預示著勞動力的培訓越來越重要，干簡單勞動的勞動力找工作越來越困難了，懂得軟件、計算機，會操作的勞動力需求越來越多了。從職業(yè)教育方面還要跟上去。 
　　總體上講，抓工業(yè)機器人的發(fā)展，一方面要抓產(chǎn)品技術(shù)突破和重要配套的組織，另一方面抓好應用。從這兩方面入手，使我國工業(yè)機器人發(fā)展占據(jù)更有利的位置。 
　　問：工業(yè)機器人的發(fā)展會對我國工業(yè)轉(zhuǎn)型升級起到怎樣的作用？
　　苗 圩：工業(yè)機器人在工業(yè)領(lǐng)域的推廣應用，將提升我國工業(yè)制造過程的自動化和智能化水平，降低人工成本上升和人口紅利減少對我國工業(yè)競爭力的影響，提高生產(chǎn)效率和產(chǎn)品質(zhì)量，降低生產(chǎn)成本和資源消耗，保障安全生產(chǎn)，保持和提升我國工業(yè)的國際競爭力。
　　問：剛才您也提到了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。業(yè)界普遍認為，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會成為國家經(jīng)濟和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的一個新的增長極。您覺得這個產(chǎn)業(yè)的規(guī)模和潛力是怎樣的？
　　苗 圩：工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是順應新一輪工業(yè)革命和產(chǎn)業(yè)變革的一個重點發(fā)展領(lǐng)域，也是政府工作報告中提到的“互聯(lián)網(wǎng)+”最早實現(xiàn)的行業(yè)之一。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)有非常大的發(fā)展?jié)摿?，在現(xiàn)實中有很多企業(yè)也注意到應用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)來提高企業(yè)的整體競爭能力。據(jù)國際權(quán)威機構(gòu)估算，在未來20年中，中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展至少可帶來3萬億美元左右GDP增量。 
　　我們應該高度重視，積極引導，做好工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的應用和發(fā)展。從兩方面切入，實現(xiàn)融合發(fā)展。第一個方面，就是前面提到的智能制造。第二個方面，就是把互聯(lián)網(wǎng)引導工業(yè)企業(yè)、工業(yè)行業(yè)中去。互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展方面，中國有一批互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)成為國際競爭的領(lǐng)跑者。把這些企業(yè)發(fā)動起來，和工業(yè)企業(yè)密切融合，搭建好工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的框架，就會為企業(yè)未來的發(fā)展提供更多的機會。據(jù)國際權(quán)威機構(gòu)測算，應用工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)后，企業(yè)的效率會提高大約20%，成本可以下降20%，節(jié)能減排可以下降10%左右。 
　　工信部正在組織論證工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)整體的架構(gòu)?；ヂ?lián)網(wǎng)時代是自上而下的架構(gòu)，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是自下而上的發(fā)展戰(zhàn)略，也就是從數(shù)據(jù)中心怎么建、云服務怎么用、大數(shù)據(jù)怎么分析這些方面入手，從企業(yè)到行業(yè)到國家乃至到國際。同時也要趨利避害，既要看到它發(fā)展有利的一面，也會給我們帶來負面的影響，比如如何保證網(wǎng)絡安全，不被攻擊、不被篡改，如何保護用戶個人的信息安全。這些方面都還需要研究，趨利避害，為發(fā)展做一個更好的謀劃。 
　　問：應該說，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)跟工業(yè)的融合應用還有很大的空間？
　　苗 圩：還有很大的空間。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)應用多半是在營銷環(huán)節(jié)和售后服務環(huán)節(jié)、采購環(huán)節(jié)，如B2C和B2B，以后在制造環(huán)節(jié)以及企業(yè)與企業(yè)之間，都會給現(xiàn)有的生產(chǎn)方式帶來顛覆性或者革命性的變化。
　　比如說，現(xiàn)在制造大規(guī)模消費類的產(chǎn)品，一定是集約制造，這是最經(jīng)濟最合理的，但問題是對個性化需求的滿足不夠。現(xiàn)在通常是一個企業(yè)大批量制造出產(chǎn)品，發(fā)送到各地，通過分銷的環(huán)節(jié)到達用戶手中。將來隨著互聯(lián)網(wǎng)的普及，每個人都可能成為設計師，你需要的材料和零部件，可以通過網(wǎng)上采購過來，自己也可以把它生產(chǎn)出來。這是最好的滿足個性化需求的生產(chǎn)方式。
　　眾所周知，個性化的定制是附加值最高的。西裝成批生產(chǎn)出來的并不很值錢。
　　如果按著量體裁衣做出來的衣服，一定比大批量生產(chǎn)出來的更值錢。 
　　問：在今年的政府工作報告中，總理提到關(guān)于經(jīng)濟增長的雙引擎。在雙引擎的表述中，一方面是傳統(tǒng)的引擎，擴大公共產(chǎn)品、公共服務的引擎；另一個是大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的新引擎。您怎么看待新引擎產(chǎn)生的驅(qū)動力？
　　苗 圩：過去我們通常重視第一個引擎，就是公共服務類產(chǎn)品的發(fā)展，不夠重視大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新作用的發(fā)揮。比如說，我們的發(fā)展主要著眼于一些大企業(yè)、規(guī)格化產(chǎn)品。比如鼓勵研發(fā)的政策最終可能大部分落到大企業(yè)、大院所。其實中小企業(yè)、小微企業(yè)有天然、內(nèi)生的動力和活力，不要看企業(yè)小，創(chuàng)業(yè)者只要創(chuàng)辦這個企業(yè)，就一定想讓它由小到大、由弱變強，一定是這樣。我們再看看發(fā)達國家的技術(shù)研發(fā)成果，當然有一些是大企業(yè)自己投入和研發(fā)產(chǎn)生出來的，但是大量的還是購買中小企業(yè)、小微企業(yè)的研發(fā)成果為己所用。 
　　最典型的是美國硅谷。它們有些是自己研發(fā)產(chǎn)品，自己做企業(yè)，一步步由小變大做起來，比如惠普、谷歌等公司。也有很多公司認為沒必要自己從頭做到尾，我只要把構(gòu)想變成分階段的產(chǎn)品或可以工業(yè)化的產(chǎn)品，可以把技術(shù)成果賣出去，換一筆錢再在這個領(lǐng)域研發(fā)新的成果。反過來，大公司也不是事無巨細包打天下，所有事情都是自己做，很多的科研成果都是到市場上去發(fā)現(xiàn)，買過來繼續(xù)做下去。
　　所以克強總理提的第二個引擎我們要高度重視。去年我們通過政府改革，特別是工商注冊登記制度的改革，取消了實繳制，變成了認繳制，把很多前置性審批變成了后置，帶來了很多創(chuàng)業(yè)沖動，新增了大量的創(chuàng)業(yè)企業(yè)。對這些企業(yè)我們要更好地呵護，要使它們能生得下來，能長得大，能夠發(fā)展得好。這些企業(yè)發(fā)展得好了，中國經(jīng)濟肯定就好了。所以，要高度重視這些小微企業(yè)、初創(chuàng)的企業(yè)。它們每家都有很好的創(chuàng)意，每人都有很好的愿景。要注意保護好發(fā)揮好它們的積極性，那中國經(jīng)濟發(fā)展的活力和潛力將是無限的。 
　  問：剛才您說到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，是不是和物聯(lián)網(wǎng)是一個概念？
　　苗 圩：應該說基本上是同一個概念?；ヂ?lián)網(wǎng)解決了人和人之間的信息交互和共享，物聯(lián)網(wǎng)是要解決更大維度的人和物、物和人、物和物之間的信息交互和共享。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是物聯(lián)網(wǎng)重要的組成部分，只不過物聯(lián)網(wǎng)應用的范圍比工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更大，除了工業(yè)之外，還包括金融等各行各業(yè)都可以使用。
　　問：剛才您還說到中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)。工信部有中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)服務平臺，民間也有很多創(chuàng)業(yè)服務平臺比如中關(guān)村的車庫咖啡。民間創(chuàng)業(yè)服務平臺的大量涌現(xiàn)是否說明，政府的創(chuàng)業(yè)服務平臺還不夠多，市場前景還很廣闊？
　　苗 圩：政府無論如何做不過民間的服務平臺，因為它的活力、動力、謀發(fā)展的愿望，都遠遠高于政府建立的服務平臺。我們也根據(jù)現(xiàn)在發(fā)展的情況做了一些區(qū)分。政府的平臺是把各個平臺集中起來，建立一個樞紐，使它們能夠互聯(lián)互通，與服務對象有更多組合，提供更多服務。所以我們在各省（區(qū)、市）和計劃單列市建立了政府服務平臺的樞紐，把地方政府辦的、民間辦的公共服務平臺鏈接到這個樞紐上，通過這個樞紐建立互聯(lián)互通、四通八達的服務體系。這是我們的總體考慮，組織大家一起把公共服務平臺體系搭建好。 

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