5月12日，在徐工集團(tuán)董事長(zhǎng)兼上市公司徐工機(jī)械董事長(zhǎng)、總裁王民的會(huì)客廳里，筆者看到西側(cè)墻壁上掛著一幅油畫，灰暗的背景下一匹棗紅色駿馬在左沖右突、縱橫馳騁，下方是八匹純白駿美的馬匹一字兒排開在整齊追趕。

　　“老驥伏櫪，志在千里；烈士暮年，壯心不已”。如今，已經(jīng)62歲的王民依然斗志不減、神采飛揚(yáng)。他說，自己服務(wù)徐工已44年，1999年開始做徐工“一把手”至今已17年?！爱?dāng)時(shí)上任時(shí)，徐工資產(chǎn)僅33億，不良資產(chǎn)均未計(jì)算進(jìn)去，按現(xiàn)在的會(huì)計(jì)核算辦法是資不抵債、很困難。2015年徐工集團(tuán)總資產(chǎn)850億，17年翻了25倍多，營(yíng)業(yè)收入700多億，走到今天，徐工在世界上有名有位，我很欣慰”。

　　在目前國(guó)內(nèi)外經(jīng)濟(jì)下滑壓力加大、工程機(jī)械領(lǐng)域產(chǎn)能過剩的情況下，王民依然充滿信心地表示，2020年，徐工誓必重新奪回世界排名第五的寶座，到2025年徐工闖進(jìn)世界前三強(qiáng)，躋身世界工程機(jī)械領(lǐng)域“豪華俱樂部”。

　　徐工產(chǎn)業(yè)正在“爬坡過坎” 與世界巨頭還有很大差距

　　現(xiàn)在不少企業(yè)家比較迷茫，看不清自己所在的行業(yè)位置和發(fā)展階段？你覺得徐工處于哪個(gè)階段？

　　王民：現(xiàn)在國(guó)企也好，民企也罷，大家不能躺在“功勞簿”上要政策?，F(xiàn)在中國(guó)的市場(chǎng)環(huán)境夠好了，只要自己好好干，愿意干，苦練內(nèi)功，老外占據(jù)的市場(chǎng)你給打敗，這就是本事，做企業(yè)就要有這個(gè)決心，特別是對(duì)國(guó)企來說更應(yīng)有這個(gè)雄心壯志，壯我國(guó)威、為國(guó)爭(zhēng)光。

　　徐工發(fā)展到今天，到了“爬坡過坎”的關(guān)鍵階段，產(chǎn)品要從低端向中高端發(fā)展，市場(chǎng)要從國(guó)內(nèi)向國(guó)際市場(chǎng)擴(kuò)大。要加大內(nèi)部改革力度，關(guān)鍵是加快供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，供給側(cè)改革對(duì)企業(yè)來說，就是要自己與自己過不去，以前那些成套的、習(xí)慣性的做法都要改變，要用全新的眼光去看世界，能否站在行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的制高點(diǎn)上，能否立于不敗之地，都要求跟自己過不去，自己找自己麻煩，這樣，產(chǎn)品做好了，工廠的事情解決了，市場(chǎng)就占領(lǐng)了，反之，工廠的事情干不好，產(chǎn)品不創(chuàng)新、機(jī)制不靈活，競(jìng)爭(zhēng)和轉(zhuǎn)型都是空話。

　　徐工與卡特彼勒、小松等世界工程機(jī)械巨頭相比，差距在哪里？

　　王民：當(dāng)然有差距，首先必須直面差距，采取措施縮小差距。10年、20年前談差距時(shí)，你干你的，我干我的，你做高端，我做低端，你做國(guó)際市場(chǎng)，我做中國(guó)市場(chǎng)，我也不想彌補(bǔ)這個(gè)差距。

　　但現(xiàn)在情況不一樣，全球市場(chǎng)是大家共同的市場(chǎng)，高端市場(chǎng)和國(guó)際市場(chǎng)我都要進(jìn)入，因?yàn)橐研旃ご蛟斐蔀槭澜缂?jí)的企業(yè)，以前則沒有這種想法。

　　布局德國(guó)借助外腦顛覆創(chuàng)新　打破國(guó)際技術(shù)壟斷

　　德國(guó)是精密制造的典型代表，徐工在德國(guó)市場(chǎng)的布局如何？

　　王民：作為西方裝備制造的典型代表，徐工在德國(guó)有大動(dòng)作，一是收購(gòu)了德國(guó)70多年歷史的老牌混凝土機(jī)械公司施維英，全世界技術(shù)水平最高，目前通過結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)品創(chuàng)新，老牌企業(yè)煥發(fā)青春，去年施維英已開始贏利，今年一季度有大幅贏利。

　　二是在德國(guó)建立一個(gè)徐工獨(dú)資的歐洲研發(fā)中心，主要是用好德國(guó)當(dāng)?shù)氐娜瞬牛?nbsp;100多位歐洲高端科研人員，幾乎清一色的德國(guó)博士，我們借助這些“外腦”，來研發(fā)中國(guó)工程機(jī)械最需要的關(guān)鍵液壓控制元件，像閥、泵、馬達(dá)等，重點(diǎn)攻克一批核心零部件和新型主機(jī)的關(guān)鍵技術(shù)，并且在液壓控制原理上有一些顛覆性的突破和創(chuàng)新，明年初就可以批量生產(chǎn)，為挺進(jìn)高端市場(chǎng)打破技術(shù)壟斷。

　　2020年重返工程機(jī)械領(lǐng)域世界第五 2025年步入世界前三強(qiáng)

　　怎樣看待徐工在世界工程機(jī)械領(lǐng)域排名？目標(biāo)如何設(shè)定？

　　王民：2012年，徐工躋身世界工程機(jī)械領(lǐng)域第五位，這是目前為止最靠前的世界排名，當(dāng)時(shí)主要是靠規(guī)模增加、靠中國(guó)市場(chǎng)的拉動(dòng)實(shí)現(xiàn)的，2008年四萬億刺激，中國(guó)市場(chǎng)快速增長(zhǎng)。這對(duì)提高徐工的制造能力和知名度都有所幫助，但也有質(zhì)量和效益上的不足，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)一旦下滑，國(guó)際化率又不高，排名就會(huì)下來，當(dāng)時(shí)也是滿足于中低端市場(chǎng)，產(chǎn)品做出來就有人要，就能掙錢，也沒有更高的境界和追求。

　　因此，當(dāng)中國(guó)市場(chǎng)下行后，徐工從世界第五滑到世界第八，雖然仍然是中國(guó)第一，但到了世界第八對(duì)我來講也就是滑到底了，不允許再向下了，就要折回頭往上走，所以我們重新設(shè)定的目標(biāo)是，到2020年重新返回世界第五位，這是有質(zhì)量、有效益、有技術(shù)創(chuàng)新、有品牌美譽(yù)度的回歸，與2012年的世界第五位有質(zhì)的提升和區(qū)別；到2025年，打進(jìn)世界前三強(qiáng)，躋身世界工程機(jī)械領(lǐng)域“豪華俱樂部”。

　　聯(lián)手阿里打造徐工“工業(yè)云” 全球眾籌解決10%的頂尖難題

　　徐工與阿里聯(lián)手搭建“工業(yè)云”平臺(tái)，是基于何種考慮？

　　王民：5月7日，徐工聯(lián)手阿里搭建“工業(yè)云”平臺(tái)，這是一場(chǎng)“互聯(lián)網(wǎng)+云技術(shù)+制造”的變革。為什么建“工業(yè)云”平臺(tái)？基于一個(gè)考慮，徐工要成為世界前三強(qiáng)，首先要解決技術(shù)難題，工程機(jī)械方面90%的技術(shù)難題我們已經(jīng)解決了，還有10%的技術(shù)難題要在10年內(nèi)攻克，這是攀登珠穆朗瑪峰頂峰的“最后幾百米”，也是最艱難的。解決路徑有很多，可以自己創(chuàng)新、收購(gòu)兼并，或者通過徐工的協(xié)同創(chuàng)新平臺(tái)，建設(shè)“工業(yè)云”，用眾籌開放共享的方式，集合全球優(yōu)秀的大腦來解決行業(yè)難題，這是從GE學(xué)來的方法。

　　GE開發(fā)一款航空發(fā)動(dòng)機(jī)，全世界搞眾籌，結(jié)果最好的一等獎(jiǎng)，不是GE做過航空發(fā)動(dòng)機(jī)的人做出的，這叫做跨界，徐工“工業(yè)云”搞好了，可以把相關(guān)技術(shù)放到網(wǎng)上，讓全球聰明智慧者去協(xié)同研發(fā)。

　　否決公款購(gòu)飛機(jī)和建造五星級(jí)酒店

　　你在徐工所做的決策中，讓你欣慰的事情有哪些？

　　王民：一是保持徐工本色，徐工所有的總經(jīng)理、副總經(jīng)理等領(lǐng)導(dǎo)都沒有秘書，我也沒有，寫文章自己動(dòng)筆，講自己心里話。

　　二是當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)這個(gè)辦公室的時(shí)候，要給我們?cè)O(shè)計(jì)一個(gè)休息間，里面有床、有衛(wèi)生間、有淋浴等，我說絕對(duì)不行，員工聽說怎么想，公司層面有了，二級(jí)公司要不要？

　　三是當(dāng)年三一買了公務(wù)機(jī)，我們頭腦一發(fā)暈，也想買個(gè)公務(wù)機(jī)，市里都同意了，要花2億多人民幣，大概4000多萬美元，錢也準(zhǔn)備好了，后來我思來想去，頭腦清醒后，堅(jiān)決不買。就拿這個(gè)錢蓋了12幢人才公寓樓，里面有床、被子、空調(diào)、微波爐、暖氣、洗衣機(jī)等等，大學(xué)畢業(yè)生入職徐工，拎包即住，很受歡迎。

　　四是當(dāng)年我們也想蓋個(gè)五星級(jí)賓館，市里地都給劃好了，后來堅(jiān)決不蓋，用心搞我們的主業(yè)。

　　國(guó)企混改是一場(chǎng)攻堅(jiān)戰(zhàn) 徐工改制要堅(jiān)決往前走一步

　　徐工混改進(jìn)展如何？

　　王民：徐工混改要吸收的是戰(zhàn)略投資者，國(guó)企和民企一塊進(jìn)來，沒有外資，有的只是財(cái)務(wù)投資者、產(chǎn)業(yè)上下游企業(yè)等，沒有國(guó)資流失的可能，沒有產(chǎn)業(yè)安全問題。

　　徐州市主要領(lǐng)導(dǎo)對(duì)徐工混改很重視，要求堅(jiān)決往前走一步，根據(jù)國(guó)資委網(wǎng)站報(bào)道，徐工混改已列入2016年度重點(diǎn)工作計(jì)劃。徐州市委市政府對(duì)徐工很放權(quán)，從不干預(yù)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，從不給我下硬性指標(biāo)，放手讓徐工在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)大潮里游泳，讓我很感動(dòng)，如果書記市長(zhǎng)不開明，天天逼著我，下一大堆不靠譜的硬指標(biāo)，那我只能疲于應(yīng)對(duì)，或者做一大堆假賬出來應(yīng)付，這對(duì)企業(yè)發(fā)展沒有任何益處。

　　徐工集團(tuán)整體上市的步驟怎樣？

　　王民：推動(dòng)徐工機(jī)械做優(yōu)、做強(qiáng)、做大，逐漸把集團(tuán)相關(guān)的優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)裝進(jìn)上市公司，比如挖掘機(jī)板塊，去年?duì)I收20多個(gè)億未裝進(jìn)去，還有塔機(jī)板塊等等也未裝進(jìn)去，還有金融租賃板塊等，都要裝進(jìn)去，但徐工集團(tuán)這個(gè)大平臺(tái)要發(fā)展用好，它是國(guó)有獨(dú)資的，品牌非常響亮，下面各個(gè)板塊可以引入各種形式的資本進(jìn)來，激發(fā)活力，通過資本市場(chǎng)的放大效應(yīng)，給母公司回報(bào)越來越多，這是一個(gè)很好的做法。

　　徐工國(guó)際化指數(shù)還不高　以釘釘子的方式開拓國(guó)際市場(chǎng)

　　徐工“走出去”進(jìn)展如何？國(guó)際化影響力怎么樣？

　　王民：一方面，談起中國(guó)品牌，在國(guó)外可以叫得響的、有美譽(yù)度的寥寥無幾。徐工機(jī)械在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)“拔得頭籌”，在世界范圍內(nèi)也是叫得響的品牌、中國(guó)制造的典型代表。

　　另一方面，徐工的國(guó)際化指數(shù)還不高，去年集團(tuán)加上市公司的主營(yíng)業(yè)務(wù)收入400多億，外銷收入只占到27%，所以國(guó)際化率還要提高，還要努力沖擊國(guó)際市場(chǎng)。我們的辦法是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)要牢牢鞏固和擴(kuò)大，國(guó)際市場(chǎng)要大力開拓和沖擊，但國(guó)際市場(chǎng)也有風(fēng)險(xiǎn)，要注意控制風(fēng)險(xiǎn)。

　　國(guó)際市場(chǎng)的服務(wù)體系如何跟上？開拓國(guó)際市場(chǎng)有哪些經(jīng)驗(yàn)？

　　王民：徐工給國(guó)際市場(chǎng)客戶提供優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品和服務(wù)，首先的要求是及時(shí)、準(zhǔn)確、有效，必須在全球做好備件網(wǎng)點(diǎn)。徐工現(xiàn)在全球有200多個(gè)這樣的服務(wù)備件網(wǎng)點(diǎn)，這是最基本的。

　　在海外建立企業(yè)，開拓國(guó)際市場(chǎng)，要根據(jù)企業(yè)國(guó)際化的布局來定。比如徐工在巴西設(shè)立企業(yè)，一是看準(zhǔn)了巴西市場(chǎng)；二是通過巴西輻射南美7國(guó)，從而后續(xù)占領(lǐng)南美市場(chǎng)。所以我一直鼓勵(lì)，徐工要做長(zhǎng)期的市場(chǎng)，要穩(wěn)扎穩(wěn)打，盡管目前南美市場(chǎng)行情不太好，但我把這個(gè)釘子扎進(jìn)去，把產(chǎn)品開發(fā)好，把品牌維護(hù)好，把員工培訓(xùn)好，當(dāng)?shù)鼗纳a(chǎn)也搞好，一旦經(jīng)濟(jì)周期反轉(zhuǎn)過來，有了新的機(jī)會(huì)，產(chǎn)能就一下子爆發(fā)出來了。所以企業(yè)有時(shí)候要打長(zhǎng)遠(yuǎn)之仗、要打持久戰(zhàn)，不能好了就撲上去，不好就撤出來。我們現(xiàn)在占領(lǐng)巴西市場(chǎng)，就是扎下去的一根釘，我們的產(chǎn)品質(zhì)量好、售后服務(wù)優(yōu)、投資當(dāng)?shù)鼗?，已成為享受?dāng)?shù)卣叩陌臀髌髽I(yè)，當(dāng)?shù)卣陀脩艉苷J(rèn)可，巴西政府和軍方已經(jīng)采購(gòu)很多。  

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